Составление трудового договора с условием о расширении зоны обслуживания

Comments

• Цитата: Как прописать в пункте:  2.Права и обязанности Работника формулировку о расширении зоны обслуживания:

  Добрый день!
  
  Не требуется дополнительно прописывать эти права и обязанности при выполнении дополнительной работы, так как и так понятно, что в обязанности работника входит
  

  Цитата:2.2.1. Добросовестное исполнение трудовых обязанностей, предусмотренных настоящим трудовым договором, должностной инструкцией

  И работник обязан выполнять дополнительную работу

  Цитата:1.6. Работнику путем расширения зоны обслуживания поручается дополнительная работа по той же должности в многоквартирных домах, расположенных по адресу:

  
  
  Но если Вы все-таки хотите это закрепить в ТД, то можно написать так, например, Права и обязанности работника распространяются и на выполнение работ, предусмотренных расширением зоны обслуживания.  
  
  Вот только я бы дописала, что дополнительная работа производится в течение установленной продолжительности рабочего времени
  
  

  Цитата:Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором[Трудовой кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 60.2]С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнениев течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности)за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

  
  Кроме этого, хочу заметить, Вы устанавливаете работнику сразу 3 доплаты за расширение зон обслуживания в разных домах.
  
  Складывается впечатление, что по основному месту работы в доме №1 у работника очень маленькая загруженность, раз в свое рабочее время он успевает обслуживать еще 3 дома.
  
  Это, по меньшей мере, странно. Не будет ли страдать качество обслуживания жильцов?
  
  Я работала в свое время в жилищно-эксплуатационной организации и прекрасно знаю, какая нагрузка падала на их работников.
  
  Думаю, Вы должны руководствоваться какими-то нормами при установлении круга обязанностей работников - например, по количеству квартир, или по убираемым площадям в зависимости от должности или профессии работника.
• Спасибо!
  

  Цитата: Вот только я бы дописала, что дополнительная работа производится в течение установленной продолжительности рабочего времени

  Могу ли я эту фразу включить в п.1.6  разд. "Предмет договора"?
  

  Цитата: Кроме этого, хочу заметить, Вы устанавливаете работнику сразу 3 доплаты за расширение зон обслуживания в разных домах.Складывается впечатление, что по основному месту работы в доме №1 у работника очень маленькая загруженность, раз в свое рабочее время он успевает обслуживать еще 3 дома.Это, по меньшей мере, странно. Не будет ли страдать качество обслуживания жильцов?Я работала в свое время в жилищно-эксплуатационной организации и прекрасно знаю, какая нагрузка падала на их работников.Думаю, Вы должны руководствоваться какими-то нормами при установлении круга обязанностей работников - например, по количеству квартир, или по убираемым площадям в зависимости от должности или профессии работника.

  Сейчас как раз-таки и ломаю над этим голову. Раньше было штатное расписание, где каждый дом считался структурным подразделением.Сейчас решили свести штатное расписание в линейный вид, т.е. без домов.
  В итоге получилось, что надо уравнять оклады, оставшуюся часть оклада сделать постоянными доплатами и надбавками, оформить работу в других домах, как расширение зоны обслуживания.
  
  Кому этим заниматься пока неизвестно, я попыталась рассчитать зависимость суммы доплат от убираемых дворником площадей, выявились несоответствия. 
  
  Также пыталась рассчитать зависимость суммы доплаты от количества квартир для бухгалтеров-расчетчиков, картина получилась очень даже реальная
  
  Теперь жду экономиста, который может помочь сделать расчеты по другим должностям и дать название этим доплатам.
  По загруженности - не знаю, как на самом деле обстоят дела, это решение директора и он видимо предполагает, что человек справится
• Цитата: Не требуется дополнительно прописывать эти права и обязанности при выполнении дополнительной работы, так как и так понятно, что в обязанности работника входитЦитата:

  Что? Это как? 

  Цитата: Работник принимается на основное место в управляющую компанию, местом его работы является дом под №1

  Обслуживание дома №2,3,4 - только по соглашению, либо совмещение, либо РЗО. либо совместительство.
  

  Цитата: Работник принимается на основное место в управляющую компанию, местом его работы является дом под №

  Сероглазая

  Цитата:И работник обязан выполнять дополнительную работу для обслужиа

  С чего это обязан? Это только по соглашению сторон, и только согласия работника.

  Цитата: Работник принимается на основное место в управляющую компанию, местом его работы является дом под №1

  Работник принят на основное место работы для обслуживания дома 1
  Дома 2.,3.4 обслуживать не обязан.

  Цитата: Как прописать в пункте:  2.Права и обязанности Работника формулировку о расширении зоны обслуживания:

  ИМХО, только допсоглашением.
• Цитата: Цитата: Работник принимается на основное место в управляющую компанию, местом его работы является дом под №1Работник принят на основное место работы для обслуживания дома 1Дома 2.,3.4 обслуживать не обязан.

   А можно тогда писать формулировку?
  "1.5. Местом работы является многоквартирный дом, расположенный по адресу:______________________, находящийся в управлении ООО «_________».
  Что-то я запуталась. 
  

  Цитата: Цитата: Как прописать в пункте:  2.Права и обязанности Работника формулировку о расширении зоны обслуживания:ИМХО, только допсоглашением.

  Т.е. Вы хотите сказать, что нужно заключить ТД с работником, где будет прописан дом № 1, а затем, этой же датой доп. соглашение о расширении зоны обслуживания?
• Цитата: Что? Это как?

  Так как трудовая функция и должностные обязанности одни и те же. Только дома разные. Например, работник принят дворником - это его трудовая функция, которая включает в себя уборку улиц. И если он подметает разные улицы  - ничего не меняется - ни его функция, ни обязанности (он как был дворником, так и остался дворником, как подметал улицы, так и подметает, только при расширении зоны обслуживания он подметает не одну улицу, а, например, 3)
  
  

  Цитата:Обслуживание дома №2,3,4 - только по соглашению, либо совмещение, либо РЗО. либо совместительство.

  Это почему? в трудовом договоре сразу можно оговорить все условия, что и было сделано. А трудовой договор это и есть соглашение
  
  

  Цитата:Статья 56. Понятие трудового договора. Стороны трудового договора[Трудовой кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 56]Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работупо обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.Сторонами трудового договора являются работодатель и работник.

  К чему плодить лишние бумаги, если все сразу при приеме можно оговорить?
  
  

  Цитата:Работник принят на основное место работы для обслуживания дома 1Дома 2.,3.4 обслуживать не обязан.

  Прочтите внимательно сообщение  Алины Чумак  от 22 августа 2015 в 10:13 п. 5. Оплата труда
  
  Там написано, за какие дома устанавливается доплата.
• Цитата: Т.е. Вы хотите сказать, что нужно заключить ТД с работником, где будет прописан дом № 1, а затем, этой же датой доп. соглашение о расширении зоны обслуживания?

  Цитата: Работник принимается на основное место в управляющую компанию, местом его работы является дом под № 1

  Да, именно  это. Дома № 2,3,4 он обслуживать не должен. Только если будет допсоглашение.
• Цитата: Раньше было штатное расписание, где каждый дом считался структурным подразделением.Сейчас решили свести штатное расписание в линейный вид, т.е. без домов.

  Простите, а это как?
  
  Что такое "линейный вид" без домов?
  
  На каком основании Вы  тогда доплаты за обслуживание конкретных домов устанавливаете, если единица по ним не предусмотрена?
  
  Какие единицы у Вас предусмотрены  штатным расписанием? (Я имею ввиду те, по которым Вы устанавливаете доплаты)
• Цитата: Да, именно  это. Дома № 2,3,4 он обслуживать не должен. Только если будет допсоглашение.

  Извините, но тогда Вы не понимаете сущность определения "трудовой договор"
  
  Дополнительное соглашение к трудовому договору  -  это, документ, закрепляющий любые изменения в трудовых отношениях, то есть изменения любого пункта трудового договора, по сути, это  часть трудового договора.
  
  

  Цитата:Статья 57. Содержание трудового договора[Трудовой кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 57]...Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы).Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов;дата начала работы, а в случае, когда заключается срочный трудовой договор, - также срок его действия и обстоятельства (причины), послужившие основанием для заключения срочного трудового договора в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом;условия оплаты труда(в том числеразмер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника,доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте;условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы);условия труда на рабочем месте;условие об обязательном социальном страховании работника в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами;другие условия в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.Если при заключении трудового договора в него не были включены какие-либо сведения и (или) условия из числа предусмотренных частями первой и второй настоящей статьи, то это не является основанием для признания трудового договора незаключенным или его расторжения.Трудовой договор должен быть дополнен недостающими сведениями и (или) условиями. При этом недостающие сведения вносятся непосредственно в текст трудового договора, а недостающие условия определяются приложением к трудовому договору либоотдельным соглашением сторон, заключаемым в письменной форме, которые являютсянеотъемлемой частью трудового договора.

  То есть, дополнительное соглашение к ТД - это его часть. Зачем менять ТД, если сразу можно прописать все условия?
  
  Не путайте автора.
• Извините, но я сейчас заплачу
  С таким трудом пришла к выводу, что надо убрать из штатного расписания дома, т.к. они структурными подразделениями не являются...
  И столько работы проделано.
  В новом штатном будет только перечень существующих должностей. А доплаты по каждому дому, в зависимости от объема работ в каждом доме для той или иной должности, будут прописаны в положении об оплате труда
  
  Думаю, мне стоит Вам рассказать, как изначально было:
  Штатное расписание со стр. подр. : Аппарат управления (директор, бухгалтер..и т.д.), дом № 1 (управляющий, электрик, слесарь, дворник...), дом № 2 (управляющий, электрик, слесарь, дворник...) и т.д.
  В каждом доме по каждой должности были разные оклады.
  Мною было получено множество советов и рекомендаций и вот я пришла к выводу, что надо установить всем уборщикам, управляющим..один оклад, а оставшуюся часть оформить доплатами за объем работ в каждом доме
• Цитата: В новом штатном будет только перечень существующих должностей. А доплаты по каждому дому, в зависимости от объема работ в каждом доме для той или иной должности, будут прописаныв положении об оплате труда

  Понятно. То есть, у Вас там будет расписан объем работ на каждую штатную ставку?
  
  Главное, чтобы в Положении было абсолютно ясно, какой объем работ, какие нормы, какое количество обслуживаемых домов предусмотрены для той или иной единицы и в должностных обязанностях работника  было конкретизировано, какие дома или прилегающие территории он обязан обслуживать на ставку согласно этому Положению.
  
  Я  знаете, как делала?
  
  Например в должностной инструкции техника писала. Правда это было давно.
  
  В обязанности техника входит организация технического обслуживания и текущего ремонта жилищного фонда.
  
              Техническое обслуживание здания включает комплекс работ по поддержанию в исправном состоянии элементов и внутридомовых систем, заданных параметров и режимов работы его конструкций, оборудования и технических устройств.
  1.      Контроль и учет состояния и использования закрепленного за техником приказом директора_____(наименование организации) жилищного фонда;
  2.      Организация и контроль за выполнением обслуживания и ремонта жилищного фонда, в которые входят:
  
  2.1. Текущее техническое содержание зданий и его инженерного оборудования;
  2.2. Контроль за обеспечением коммунальными услугами по отоплению, холодному и горячему водоснабжению, водоотведению (канализации), а также иными услугами;
  2.3. Осуществляет контроль за соблюдением нанимателем, арендатором или собственником жилого помещения нормативных требований по пользованию жилым помещением, коммунальными и иными услугами, а также иных обязательств в соответствии с договором найма;
  2.4. Обеспечение бесперебойной работы инженерного оборудования жилых домов и надлежащего состояния домовладений на закрепленном за ним участке;
  2.5. Проведение плановых общих и частичных периодических и внеочередных  технических поквартирных осмотров с целью установления возможных причин возникновения дефектов и выработки мер по их устранению;
  2.6. Проведение общих сезонных осмотров 2 раза в год: весной (с целью инструктирования нанимателей, арендаторов и собственников жилых помещений о порядке их содержания и эксплуатации инженерного оборудования и правил пожарной безопасности) и осенью (до начала отопительного сезона);
  2.7. Обеспечение сроков и качества выполнения работ по обслуживанию, содержанию и ремонту жилищного фонда, обеспечивающих нормативные требования проживания жителей и режима функционирования инженерного оборудования в зимний период.
  2.8. Организация выполнения работ по плану и графику текущего ремонта, контроль объемов, качества и сроков такого ремонта, осуществление приемки работ.
  2.9. Осуществление надзора за правильным содержанием  квартиросъемщиками и арендаторами занимаемых ими помещений и мест общего пользования, а также требование от них своевременного проведения текущего ремонта, входящего по действующим Правилам и нормам технической эксплуатации жилищного фонда в обязанности жильцов и арендаторов.
  2.10.     Обеспечение качественного и своевременного выполнения заявок по текущему ремонту;
  2.11.     Участие к подготовке жилых домов к осенне-зимней эксплуатации;
  3.      Санитарное содержание закрепленных за техником жилых домов.
  4.      Контроль за своевременной оплатой квартиросъемщиками коммунальных услуг и оплаты жилья.
  5.      Контроль за соблюдением паспортного режима для выявления незарегистрированных жильцов.
   
  А в приказе были расписаны все дома с адресами по конкретным участкам (участок №1,№2 и т.д.)
  
  Может и Вам так сделать? Потому что в Положении об оплате труда будет только размер доплаты, а вот объем работы (обслуживания определенного количества домов и конкретно каких домов) тоже должно где-то быть отражено, чтоб было понятно, почему обслуживание одного дома стоит дороже обслуживания другого.
• Цитата: Штатное расписание со стр. подр. : Аппарат управления (директор, бухгалтер..и т.д.), дом № 1 (управляющий, электрик, слесарь, дворник...), дом № 2 (управляющий, электрик, слесарь, дворник...) и т.д.В каждом доме по каждой должности были разные оклады.Мною было получено множество советов и рекомендаций и вот я пришла к выводу, что надо установить всем уборщикам, управляющим..один оклад, а оставшуюся часть оформить доплатами за объем работ в каждом доме

  Да, верно. Это лучше, если должности одинаковые.
  
  Но тем не менее, если должностные обязанности разные по одним и тем же должностям и объем работ разный, то можно оставлять и разные оклады по одноименным должностям. Главное, чтобы это было обосновано Разные оклады по одной должности в одном структурном подразделении
• Жаль конечно, что эта вот переписка на две недели раньше не началась.
  Несмотря на то, что я в кадрах 2 года, знаний у меня пока еще мало. 
  И я пока не представляю, как будет выглядеть Положение об оплате труда с доплатами и объемами.
  Но вот хочу разобраться в предложенном Вами варианте:
  
  

  Цитата: В обязанности техника входит организация технического обслуживания и текущего ремонта жилищного фонда.Техническое обслуживание здания включает комплекс работ по поддержанию в исправном состоянии элементов и внутридомовых систем, заданных параметров и режимов работы его конструкций, оборудования и технических устройств.1.      Контроль и учет состояния и использования закрепленного за техником приказом директора_____(наименование организации) жилищного фонда;2.      Организация и контроль за выполнением обслуживания и ремонта жилищного фонда, в которые входят:

  Т.е. мне нужно в должн.обязанностях прописать какой дом обслуживает работник?
  

  Цитата: А в приказе были расписаны все дома с адресами по конкретным участкам (участок №1,№2 и т.д.)Может и Вам так сделать? Потому что в Положении об оплате труда будет только размер доплаты, а вот объем работы (обслуживания определенного количества домов и конкретно каких домов) тоже должно где-то быть отражено, чтоб было понятно, почему обслуживание одного дома стоит дороже обслуживания другого.

  Вы имеете ввиду приказ, которым директор утвердит объем работ в каждом доме для каждой должности?

  Цитата: Понятно. То есть, у Вас там будет расписан объем работ на каждую штатную ставку?

  В планах именно так, но как это оформить пока не совсем представляю. Вот поэтому и хотела бы подробнее обсудить это с Вами
• Цитата: Т.е. мне нужно в должн.обязанностях прописать какой дом обслуживает работник?

  Обязательно. А иначе, как Вы будете требовать от работника исполнения своих обязанностей, если он не знает, за что конкретно отвечает?
  
  Или он должен расписаться в приказе, где будет указан его участок работы с перечнем адресов конкретных домов, которые он обязан обслуживать.
  
  Вы тогда и спросить с него не сможете.
  
  Пойдут жалобы от жильцов дома №3, например, а у Вас этот дом ни за кем конкретно не закреплен. С кого Вы спросите? Никто  за обязанности обслуживания этого дома не расписывался
  
  

  Цитата:Вы имеете ввиду приказ, которым директор утвердит объем работ в каждом доме для каждой должности?

  Я имею ввиду приказ, в котором за каждым конкретным техником будет закреплен перечень домов с адресами, которые он должен обслуживать.
  
  Например, делите жилищный фонд на участки
  
  Участок №1 - перечень домов с конкретными адресами
  
  Участок №2  и т.д.
  
  И за каждым участком закрепляете конкретного техника.
  
  Тогда в ДИ можно прописать, что техник обслуживает дома, перечисленные в приказе №___от___, относящиеся к участку №1
  
  А когда будете устанавливать доплату, то уже в зависимости от того, сколько домов будет обслуживать техник участка №1 по участку №2 (30%,50%) устанавливаете ему % доплаты от оклада, но уже перечисляете в ТД конкретные дома участка №2, так как он ведь не весь участок №2 будет обслуживать, а только его часть.
  
  

  Цитата:В планах именно так, но как это оформить пока не совсем представляю. Вот поэтому и хотела бы подробнее обсудить это с Вами

  Вот тут не помогу. Это зависит от очень многих показателей - этажности, состояния коммуникаций, их изношенности и т.п. Тут надо знать нормативные документы. Этим у нас занимались производственный и планово-экономический отделы.
• Цитата: Но тем не менее, если должностные обязанности разные по одним и тем же должностям и объем работ разный, то можно оставлять и разные оклады по одноименным должностям. Главное, чтобы это было обоснованоРазные оклады по одной должности в одном структурном подразделении

  Да, рассматривался и этот вариант, прописать разные должностные обязанности каждому уборщику, например. Но, дело в том, что у всех обязанности одинаковые, различная только площадь убираемой территории. Уборщиков около 8 и каждому, получается нужны индивидуальные должн.обязанности, если рассматривать вариант оставить разные оклады на одной должности. Или прописать объем работ в ТД, только где именно, в каком разделе?
• Цитата: различная только площадь убираемой территории. Уборщиков около 8 и каждому, получается нужны индивидуальные должн.обязанности, если рассматривать вариант оставить разные оклады на одной должности. Или прописать объем работ в ТД, только где именно, в каком разделе?

  Вы уже решили сделать одинаковые оклады, делайте, это в любом случае лучше. 
  
  Должны быть где-то нормы уборочной площади на ставку. Их надо Вам найти по ЖКХ.
  
  Например, за уборку 600 кв.м платится одна ставка, а у Вас, например, объем убираемой площади 800 кв.м. Значит, Вам в ШР нужно дополнительно ввести, еще 0,3 ст. уборщика и дать доплату за расширенный объем работ в размере 30%.
  
  Например, можно посмотреть  Приказ Департамента образования г. Москвы от 27.01.2004 N 27
  "Об утверждении норм уборочной площади для дворников" и отталкиваться от них.
  
  Приложение
  к приказу Департамента
  образования города Москвы
  от 27 января 2004 г. N 27
  
  НОРМЫ
  УБОРОЧНОЙ ПЛОЩАДИ ТЕРРИТОРИЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ И ИНЫХ
  УЧРЕЖДЕНИЙ СИСТЕМЫ ДЕПАРТАМЕНТА ОБРАЗОВАНИЯ ГОРОДА МОСКВЫ
  ДЛЯ ДВОРНИКОВ
  
  При ручной уборке территорий в теплый период года <*>:
  
  ┌──────────────────────────────────────┬─────────┐│Виды покрытия │Нормы ││ │на одного││ │дворника,││ │кв. м │├──────────────────────────────────────┼─────────┤│Усовершенствованное покрытие │ 1720 │├──────────────────────────────────────┼─────────┤│Без покрытия │ 5000 │├──────────────────────────────────────┼─────────┤│Газоны средней засоренности │ 600 │├──────────────────────────────────────┼─────────┤│Выкашивание газонов вручную (сплошных)│ 2500 │└──────────────────────────────────────┴─────────┘
  
  При ручной уборке территорий в холодный период года:
  
  ┌────────────────────────────┬─────────┐│Виды покрытия │Нормы ││ │на одного││ │дворника,││ │кв. м │├────────────────────────────┼─────────┤│Усовершенствованное покрытие│ 900 │└────────────────────────────┴─────────┘
  
  

  ---

  <*> В соответствии с п. 1.6 приложения N 2 к распоряжению Мэра Москвы от 05.06.1998 N 68-РМ для планирования численности дворников продолжительность холодного периода установлена с ноября по март включительно (152 дня), а теплого периода - с апреля по октябрь включительно (213 дней).
  
  Не знаю, как таблицу нормально вставить.
  
  Найдите в КонсультантеПлюс этот документ. Он сейчас в открытом доступе.
  
  Поищите информацию по запросу ЖКХ, управляющие компании в сфере ЖКХ, наверняка, найдете информацию, нужную Вам.
• Цитата: Тогда в ДИ можно прописать, что техник обслуживает дома, перечисленные в приказе №___от___, относящиеся к участку №1

  Т.е. неправильно указывать дом в пункте, где прописывается место работы? В приказе я пропишу, кто обслуживает какой дом.
  Дело в том, что та ситуация, которую я описала с управляющим про расширение зоны обслуживания, единична. В основном, для каждого дома предусмотрен 1, 2 уборщика, 1 электрик и т.д.
  
  Есть сантехник, который обслуживает 3 дома. В такой ситуации нужно прописать, что сантехник обслуживает участок №__, в который входит дом № 1 и № 2 и ему за это устанавливается оклад____________ руб. А за обслуживание еще одного дома устанавливать доплату в % от оклада за участок. Правильно ли я понимаю?
• Цитата: Приложениек приказу Департаментаобразования города Москвыот 27 января 2004 г. N 27НОРМЫУБОРОЧНОЙ ПЛОЩАДИ ТЕРРИТОРИЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ И ИНЫХУЧРЕЖДЕНИЙ СИСТЕМЫ ДЕПАРТАМЕНТА ОБРАЗОВАНИЯ ГОРОДА МОСКВЫДЛЯ ДВОРНИКОВ

  Да, я находила документ, если не ошибаюсь, Приказ Госстроя, который устанавливает эти нормы. Думаю, в понедельник буду с экономистом разбираться в этом вопросе. Только тут сложность в том, что надо идти от обратного, грубо говоря подгонять под существующие выплаты заработной платы эти самые доплаты
• Здравствуйте! Я не по теме вопроса. Я про доплаты.Обязательно поднимите документ где говорится о нормах обслуживания.Рассчитайте для каждого работника процент доплат. Потом можете рассчитать сумму оклада от обратного из фактического начисления зар.платы работника. Но я хочу Вас предупредить об одном моменте, об изменении системы оплаты труда работников следует известить их за два месяца до его введения с указанием конкретных изменений оплаты труда.Ст74 ТК РФ-Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам,связанным с изменением организационных или технологических условий труда.Система оплаты труда-организационная составляющая условий труда. То что Вы сейчас изменяете штатное расписание-это изменение системы оплаты труда.С момента принятия штатного расписания должно пройти два месяца до вступления его в силу. Сейчас нужно ознакомить работников с приказом об изменении штатного расписания и смене системы оплаты труда.И только через два месяца эти изменения вступят в силу. Я из своего опыта, приводил систему оплаты труда диспетчеров в порядок. Их предупредили устно и издали приказ чуть позже от этой даты,когда все расчеты были готовы.
• Александр, т.е. вы не уведомляли в письменной форме?
  
  Ни раз сталкивалась с мнением, что если по соглашению сторон происходит изменение условий трудового договора, то уведомлять не нужно. Но в целом, процедура должна представлять, насколько я понимаю:
  1 Уведомление за два месяца
  2. Если работник согласен-заключение доп. соглашения
  
  Дело в том, что заработная плата меняться не будет, изменится оклад и к нему добавится постоянная доплата. А если сейчас уведомить работника, что снизится оклад, то начнется паника и пойдут жалобы в инспекцию
• Здравствуйте! Почему же не уведомляли? Когда составили приказ,ознакомили работников с ним под роспись, что ознакомлены с ним в самом приказе. Что касается самого персонального уведомления с отправкой по почте-мы этого не делали. Хотя, когда меня сокращали по одному месту работы, кроме подписи в приказе что ознакомлен, я расписывался в извещении(уведомлении) о сокращении, что получил.Я думаю, что подписи об ознакомлении в приказе об изменении оплаты труда-достаточное условие для уведомления работников. Сейчас читаю ТК РФ. Думаю исходя из формального прочтения текста😗обязан уведомить работника в письменной форме"-следует что нужно было написать еще и персональные уведомления об изменении оплаты труда.
• Цитата: Т.е. неправильно указывать дом в пункте, где прописывается место работы? В приказе я пропишу, кто обслуживает какой дом.Дело в том, что та ситуация, которую я описала с управляющим про расширение зоны обслуживания, единична. В основном, для каждого дома предусмотрен 1, 2 уборщика, 1 электрик и т.д.

  Почему, наоборот, всегда лучше прописывать территорию, которую обязан обслуживать тот или иной работник. У вас ведь в штатном расписании не дома указаны, а единицы по должностям и профессиям.
  
  

  Цитата: Т.е. неправильно указывать дом в пункте, где прописывается место работы? В приказе я пропишу, кто обслуживает какой дом.Дело в том, что та ситуация, которую я описала с управляющим про расширение зоны обслуживания, единична. В основном, для каждого дома предусмотрен 1, 2 уборщика, 1 электрик и т.д.

  Можно написать так: Работник принимается в качестве слесаря-сантехника дома № по адресу______ 
  
  Работник должен знать свое рабочее место, чтобы можно было с него спрашивать.
  
  А то, к примеру, он уйдет куда-нибудь, Вы будете его искать, захотите его наказать за отсутствие на рабочем месте, а рабочего места-то и нет.
  
  Я всегда все досконально прописывала.
  
  

  Цитата:Алина ЧумакЕсть сантехник, который обслуживает 3 дома. В такой ситуации нужно прописать, что сантехник обслуживает участок №__, в который входит дом № 1 и № 2 и ему за это устанавливается оклад____________ руб. А за обслуживание еще одного дома устанавливать доплату в % от оклада за участок. Правильно ли я понимаю?

  Да, верно.
• Любовь, большое Вам спасибо за столь подробные разъяснения. Понемногу приобретаю уверенность в своих действиях
• Ничего, Алина, справитесь.
  
  ЖКХ - очень непростая отрасль. Просто нужно время, чтобы ее тонкости постичь, как, впрочем, и любой другой 😀
  
  Как говорится, "век живи- век учись" ...
• Цитата: Извините, но тогда Вы не понимаете сущность определения "трудовой договор"Дополнительное соглашение к трудовому договору  -  это, документ, закрепляющий любые изменения в трудовых отношениях, то есть изменения любого пункта трудового договора, по сути, это  часть трудового договора.

  Здравствуйте. Возможно, и не до конца понимаю. Но применительно к данной ситуации позвольте не согласится. Да, допсоглашение к трудовому договору  это часть трудового договора, согласен. Но от допсоглашения, дополнительных обязанностей работник отказаться может.

  Цитата: С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151настоящего Кодекса).Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы,а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

  Если же эти дополнительные обязанности прописаны в трудовом договоре, то этого права работник уже лишается...
  ИМХО, дополнительные обязанности должны быть прописаны именно в допсоглашении. Чтобы не лишить права работника оказаться от выполнения этих обязанностей.
• Здравствуйте! Я считаю иначе. Расширение зоны обслуживания прописывается в трудовом договоре сразу. Если работник не согласен на эти условия, то не должен подписывать трудовой договор(перезаключать его).В таком случае трудовой договор прекращается в соответствии с п.7 ч.1 ст.77 ТК РФ. Это следует из ст.74 ТК РФ.
• Цитата: Здравствуйте! Я считаю иначе. Расширение зоны обслуживания прописывается в трудовом договоре сразу. Если работник не согласен на эти условия, то не должен подписывать трудовой договор(перезаключать его).В таком случае трудовой договор прекращается в соответствии с п.7 ч.1 ст.77 ТК РФ. Это следует из ст.74 ТК РФ.

  Здравствуйте. Согласен. Если в ТД прописываются обязанности, которые приводят к дискриминации, то работник не должен подписывать такой договор.

  Цитата: Расширение зоны обслуживания прописывается в трудовом договоре сразу

  Одновременно но не сразу... Одновременно с заключением ТД может быть прописано допсоглашение об расширении зоны обслуживания. Работник согласился заключить ТД на обслуживания дама 1.
  

  Цитата:Алина ЧумакРаботник принимается на основное место в управляющую компанию, местом его работы является дом под № 1

  Дома 2,3,4 - не основное место работы, это РЗО. 
  Вот если дополнительная работа прописана в допсоглашении, то работник может, имеет право расторгнуть это допсоглашение. А если в ТД? Имеет ли право? 

  Цитата:Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.

  ИМХО, в данной ситуации следует оформить с работником ТД на обслуживание дома 1 и допсоглашения на обслуживание домов 2,3,4... ИМХО,так будет правильно. Извините, если ошибаюсь, но я бы не подписал ТД, в котором было бы прописана трудовая функция отличная от другого работника, штатного расписания. Пусть и при пропорциональной оплате.
• Здравствуйте! Я не понимаю смысла в доп.соглашениях к трудовому договору,которые должны быть приняты сразу при подписании трудового договора.Что мешает сразу указать все условия в трудовом договоре? Я понимаю что Вы согласны на должностные обязанности по штатному расписанию только и всё(по основному месту работы).Но работодатель не согласен с Вами. Значит Вас работодатель не примет на работу,так как Вы несогласны с его условиями.Что касается автора темы, то все работники уведомлены о пересмотре организационных условий труда за два месяца до их изменения.Требование ст.74 ТК РФ. И если работник не согласен с этими изменениями, то трудовой договор с ним расторгается. Ст. 60.2 на которую ссылаетесь  по которой работник привлекается к дополнительной работе, требует доп.соглашения к трудовому договору,если в трудовом договоре эти дополнительные обязанности не прописаны. Но у автора темы ситуация другая, меняется организационные условия труда-система оплаты труда.Все условия прописаны в трудовом договоре,и если работник не согласен на новые условия труда, то он увольняется.Тем более было время подумать в течение двух месяцев до этого.Ну не согласен работник с дополнительными обязанностями, найдет работодатель другого. Работодатель не обязан принимать работника у себя только на одну ставку по основному месту работы.Приведите пожалуйста норму ТК РФ об обязанности работодателя принять работника только на одну ставку по основному месту работы.Я не нашел такой нормы ТК РФ. Я согласен с Вами,что если дополнительные обязанности прописаны в трудовом договоре, то работник не может от них отказаться.Чем по сути является доп.соглашение к трудовому договору-доп.соглашение неотъемлемая часть трудового договора.Требования  к работнику и условия изложены сразу в трудовом договоре. Условия устанавливает работодатель, право работника согласится сразу на них или нет при трудоустройстве, или искать другую работу.
• Добрый день!
  
  При заключении трудового договора стороны договариваются, на каких условиях будет осуществляться работа,  в том числе и дополнительная.
  
  Подписывая трудовой договор с условием доплаты за расширение зоны обслуживания, работник выражает таким образом на данные условия труда свое согласие.
  
  При этом в договоре может быть предусмотрен срок выполнения дополнительной работы.
  
  Если работник не согласен постоянно выполнять дополнительные обязанности, то тогда он имеет право отказаться от подписания данного трудового договора и потребовать заключения дополнительного соглашения в рамках ст.60.2 ТК РФ.
• Цитата: Если в ТД прописываются обязанности, которые приводят к дискриминации, то работник не должен подписывать такой договор.

  В чем Вы видите дискриминацию?
  
  

  Цитата:Статья 3. Запрещение дискриминации в сфере труда[Трудовой кодекс РФ] [Глава 1] [Статья 3]Каждый имеет равные возможности для реализации своих трудовых прав.Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника.Не являются дискриминацией установление различий, исключений, предпочтений, а также ограничение прав работников, которые определяются свойственными данному виду труда требованиями, установленными федеральным законом, либо обусловлены особой заботой государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной и правовой защите, либо установлены настоящим Кодексом или в случаях и в порядке, которые им предусмотрены, в целях обеспечения национальной безопасности, поддержания оптимального баланса трудовых ресурсов, содействия в приоритетном порядке трудоустройству граждан Российской Федерации и в целях решения иных задач внутренней и внешней политики государства.Лица, считающие, что они подверглись дискриминации в сфере труда, вправе обратиться в суд с заявлением о восстановлении нарушенных прав, возмещении материального вреда и компенсации морального вреда.

  Вот если бы в трудовом договоре не была предусмотрена оплата за дополнительную работу, то тогда это являлось бы нарушением трудового законодательства, так как  согласно ст. 22 ТК РФ  обязанность работодателя

  Цитата:обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности;

  Если бы работодатель без согласия работника  поручил ему дополнительную работу, то это  свидетельствовало бы об одностороннем решении работодателя, которое может быть приведено в исполнение только с согласия работника. То есть,  отсутствовало бы соглашение сторон о выполнении дополнительной работы и о размере доплаты за нее, на которую работник имеет право.
  
  В данной ситуации соглашение достигнуто, оплата труда за дополнительную работу установлена.
  
  Где здесь нарушение?
• Вот сейчас столкнулась с ситуацией, когда директор "на глаз" назначает доплату за расширение зоны обслуживания за вновь сданный дом, в то время как доплаты за каждый дом не рассчитаны еще. Так и появляются головоломки 🙁
• Цитата: когда директор "на глаз" назначает доплату за расширение зоны обслуживания за вновь сданный дом, в то время как доплаты за каждый дом не рассчитаны еще. Так и появляются головоломки

  Добрый день!
  
  Может быть, пока лучше премией как-то урегулировать?
  
  Вы должны установить нормы обслуживания, иначе нет оснований для правильной оплаты труда.
  
  Статья 161. Разработка и утверждение типовых норм труда[Трудовой кодекс РФ] [Глава 22] [Статья 161]
  
  Для однородных работ могут разрабатываться и устанавливаться типовые (межотраслевые, отраслевые, профессиональные и иные) нормы труда. Типовые нормы труда разрабатываются и утверждаются в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
• Цитата: Может быть, пока лучше премией как-то урегулировать?Вы должны установить нормы обслуживания, иначе нет оснований для правильной оплаты труда

  Вот и я такого же мнения.
  
  Как можно назвать такую премию управляющему? Еще такой момент: обязан ли работодатель ознакамливать работника с приказом, которым эта премия установлена?
• Цитата: Как можно назвать такую премию управляющему?

  По поводу управляющего.
  
  От чьего имени с ним подписывался трудовой договор?
  
  Наверняка, от имени ООО (учредителей) при создании организации. Вопрос премирования руководителя должен предусматриваться  его трудовым договором. Если в ТД не предусмотрена выплата единовременных премий, то основанием для издания приказа о выплате  премии   управляющему  может быть  решение полномочного органа юридического лица.
  
  

  Цитата:Обязан ли работодатель ознакамливать работника с приказом, которым эта премия установлена?

  Цитата:Должен ли работодатель знакомить работника с приказом о начислении ему премии?В соответствии со ст. 129 ТК РФ заработная плата - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой им работы, а также в том числе и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда, включающими также и системы премирования, устанавливаемыми коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (ст. 135 ТК РФ).Согласно ст. 191 ТК РФ выдача премий является одним из видов поощрения работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности.Таким образом, премии являются частью заработной платы стимулирующего, поощрительного характера. Размер и порядок их выплаты должны быть установлены коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами, принимаемыми согласно части четвертой ст. 135 ТК РФ с учетом мнения представительного органа работников.Каких-либо требований к работодателю относительно ознакомления работников с приказами о начислении или неначислении премий трудовое законодательство не устанавливает. Таким образом, данный вопрос работодатель вправе решать самостоятельно. В частности, данную обязанность работодатель вправе закрепить в локально-нормативном акте, устанавливающем порядок начисления премии.Если же предусмотренный работодателем порядок начисления премий не предполагает ознакомления работников с соответствующими приказами, то работодатель вправе этого не делать.Данный вывод подтверждается судебной практикой (решение Центрального районного суда г. Воронежа от 11 мая 2012 г. по делу N 2-828/12, решение Норильского городского суда Красноярского края от 30 октября 2012 г. по делу N 2-1708/2012, решение Центрального районного суда г. Волгограда от 18 апреля 2012 г. по делу N 2-2741/2012).Ответ подготовил:Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТДавлетов РусланКонтроль качества ответа:Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТСутулин Павел14 августа 2013 г.

  Однако, я считаю, что в случае уменьшения или не начисления премии  работник должен знать, на каком основании ему установили тот или иной размер премии и приказ, на основании которого премия его уменьшена, должен подписать, так как работник не может знать  какую именно норму Положения о премировании применил работодатель и что послужило основанием этого применения. 
  
  

  Цитата:В каком документе должен быть закреплен порядок выплаты премий в организацииПорядок выплаты премий может быть закреплен:– в трудовом договоре (абз. 5 ч. 2 ст. 57 ТК РФ);– в коллективном договоре (ч. 2 ст. 135 ТК РФ);– в отдельном внутреннем документе организации (например, в Положении о премировании) (ч. 2 ст. 135, ч. 1 ст. 8 ТК РФ).Разработка Положения о премировании является правом, а не обязанностью организации. Такой документ необходим, если организация планирует развивать систему премирования. Если же премии носят разовый характер, то для их выплаты достаточно издать приказ за подписью руководителя по унифицированной форме № Т-11 (№ Т-11а, если премии выплачиваются сразу нескольким сотрудникам) либо по самостоятельно разработанной форме (ч. 1 ст. 8 ТК РФ).Иван Шкловец
• Добрый день!
  Подскажите пожалуйста, обязательно ли наличие вакансии при поручении работнику дополнительной работы путем расширения зоны обслуживания?
• Каков порядок установления доплаты работнику за расширение зоны обслуживания?18 апреля 2013
  
  Согласно ст. 60.2 ТК РФ с письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату. Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания. Расширение зоны обслуживания предполагает выполнение работы по аналогичной должности (профессии) в тех случаях, когда в организации нет дополнительной штатной единицы (например, уборщице могут установить расширение зоны обслуживания в случае, когда организация арендовала небольшое дополнительное помещение и нет смысла вводить еще одну ставку уборщицы); вакантная штатная единица поделена между несколькими работниками.
  Размер доплаты за совмещение устанавливается соглашением сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (ст. 151 ТК РФ). В силу ст. 60.2 ТК РФ срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание определяются работодателем с письменного согласия работника. Соглашение сторон (работника и работодателя) оформляется отдельным письменным документом. Таким образом, заключение нового трудового договора на выполнение работником дополнительной работы не требуется.
  Для правильного документального оформления поручения дополнительной работы необходимо оформить два кадровых документа:
  - соглашение сторон трудового договора о расширении зон обслуживания;
  - приказ (распоряжение) работодателя о расширении зон обслуживания.
  Приказ (распоряжение) работодателя оформляет его решение о поручении работнику дополнительной работы. Среди унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты, утвержденных постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1*(1), приказ о расширении зон обслуживания отсутствует. Поэтому работодатель вправе издать приказ в произвольной форме. Приказ издается с письменного согласия работника (о чем обязательно должна быть сделана отметка в данном кадровом документе). В приказе (распоряжении) определяются:
  - вид дополнительной работы (расширение зон обслуживания);
  - срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу;
  - содержание дополнительной работы*(2);
  - объем дополнительной работы.
  Кроме того, в данном приказе обязательно следует отразить, что размер доплаты устанавливается соглашением сторон трудового договора. В соглашении о расширении зон обслуживания сторонами трудового договора решается вопрос о размере доплаты за выполнение работником порученной ему работодателем дополнительной работы. Доплата может быть установлена в виде конкретной суммы либо в процентном соотношении от должностного оклада (тарифной ставки). Соглашение сторон трудового договора о совмещении действует либо до окончания срока, на которое оно было заключено, либо до его отмены работодателем, либо до отказа работника от выполнения дополнительной работы в соответствии с частью четвертой ст. 60.2 ТК РФ.
  Необходимо отметить, что поручаемая дополнительная работа будет выполняться наряду с основной работой в пределах установленной для работника трудовым договором нормы рабочего времени. Кроме того, дополнительная плата за выполнение поручений работодателя будет учитываться в составе заработка работника для целей исчисления пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, оплаты ежегодного отпуска и в иных случаях, когда для расчета гарантий и компенсаций должен быть использован средний заработок работника.
  
  Ответ подготовил:
  Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
  Павлова Наталия
  
  2 апреля 2013 г.
  
  Вакансия не обязательна.
• Цитата: Должны быть где-то нормы уборочной площади на ставку. Их надо Вам найти по ЖКХ.Например, за уборку 600 кв.м платится одна ставка, а у Вас, например, объем убираемой площади 800 кв.м. Значит, Вам в ШР нужно дополнительно ввести, еще 0,3 ст. уборщика и дать доплату за расширенный объем работ в размере 30%.

  Здравствуйте. Вот нашел  " ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ ОБСЛУЖИВАНИЯ ДЛЯ РАБОЧИХ, ЗАНЯТЫХ НА РАБОТАХ ПО САНИТАРНОМУ СОДЕРЖАНИЮ ДОМОВЛАДЕНИЙ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВО ТРУДА РФ 24 июня 1996г. N 38"
  К консультанту+ у меня доступа нет, а на  сайте zakonbase.ru это постановление обозначено действующим...
• Цитата: Здравствуйте. Вот нашел  " ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ ОБСЛУЖИВАНИЯ ДЛЯ РАБОЧИХ, ЗАНЯТЫХ НА РАБОТАХ ПО САНИТАРНОМУ СОДЕРЖАНИЮ ДОМОВЛАДЕНИЙ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВО ТРУДА РФ 24 июня 1996г. N 38"К консультанту+ у меня доступа нет, а на  сайте zakonbase.ru это постановление обозначено действующим...

  Добрый день! Спасибо!
• Цитата: Расширение зоны обслуживания предполагает выполнение работы по аналогичной должности (профессии) в тех случаях, когда в организации нет дополнительной штатной единицы (например, уборщице могут установить расширение зоны обслуживания в случае, когда организация арендовала небольшое дополнительное помещение и нет смысла вводить еще одну ставку уборщицы); вакантная штатная единица поделена между несколькими работниками.

  Извините, что переспрашиваю. Просто хочу еще раз убедиться, согласно ст. 60.2, при поручении доп. работы путем расширении зоны обслуживания не требуется наличие вакансии
• Цитата: Просто хочу еще раз убедиться, согласно ст. 60.2, при поручении доп. работы путем расширении зоны обслуживания не требуется наличие вакансии

  Добрый день ,Алина!
  
  Что-то я тут категорически не согласна с экспертами Гаранта
  
  Чтобы работнику заплатить за расширение зоны обслуживания, нужно где-то взять на это деньги, а если нет свободной вакансии (пусть, даже части ставки) из какого фонда Вы их будете выплачивать?
  
  Потом, у Вас согласно расчетам на 1 ставку должна обслуживаться конкретная площадь.
  
  Как мы уже говорили - например, по расчетам, на 1 ставку (10 000 руб) дворник должен убирать 600 кв.м, а Вы ему даете 900 кв.м и доплату в  5000 руб. С чего? Если в штатном не предусмотрены свободные 0,5 ставки?
  
  

  Цитата:РАСШИРЕНИЕ ЗОНЫ ОБСЛУЖИВАНИЯ, УВЕЛИЧЕНИЕ ОБЪЕМА РАБОТЫРасширение зоны обслуживания, увеличение объема работы используется при наличии вакансий в штатном расписании. В отличие от совмещения профессий (должностей), выполнение такой дополнительной работы предполагается по должности (специальности, квалификации), аналогичной основной. Выполнение дополнительной работы по другой (отличной от основной) должности (профессии) этот вариант исключает. Рассматриваемые дополнительные работы могут исполняться и по должности временно отсутствующего работника, но об этом будет сказано ниже.Расширение зоны обслуживания, увеличение объема работ может иметь место и в том случае, когда дополнительная работа по вакантной должности (профессии) выполняется не одним, а двумя и более работниками.Справочник кадровика,Автор:Костян Ирина Александровна, доктор юридических наук, профессор кафедры трудового права МГУ им. М.В. Ломоносова, адвокат.

  Цитата:ЛабухВот нашел  " ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ ОБСЛУЖИВАНИЯ ДЛЯ РАБОЧИХ, ЗАНЯТЫХ НА РАБОТАХ ПО САНИТАРНОМУ СОДЕРЖАНИЮ ДОМОВЛАДЕНИЙ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВО ТРУДА РФ 24 июня 1996г. N 38"

  Огромное спасибо, Константин!
• Цитата: Потом, у Вас согласно расчетам на 1 ставку должна обслуживаться конкретная площадь.Как мы уже говорили - например, по расчетам, на 1 ставку (10 000 руб) дворник должен убирать 600 кв.м, а Вы ему даете 900 кв.м и доплату в  5000 руб. С чего? Если в штатном не предусмотрены свободные 0,5 ставки?

  Я Вас поняла. Сейчас получила расчеты от экономиста, вот как выглядит пояснение к расчетам
  Уборщик
  Оклад 3500,00 рублей, что соответствует 0,5 ставки, надбавка за эффективность и качество работы по комплексной уборке и содержанию мест общего пользования многоквартирного дома№1  6500,00 рублей. Размер заработной платы соответствует объему работ по уборке мест общего пользования, в т. ч. лифтов в размере 3479,40 кв.м.
  
  Уборщик
  Оклад 7 000,00 рублей, что соответствует 1 ставки, надбавка за эффективность и качество работы по комплексной уборке и содержанию мест общего пользования многоквартирного дома № 2  3000,00 рублей. Размер заработной платы соответствует объему работ по уборке мест общего пользования, в т. ч. лифтов в размере 3120,70 кв.м.
  
  Вывести соответствие данной надбавки обслуживаемой площади не всегда удается, т.е. бывает, что за работник получает в одном доме за 3000 кв.м. надбавку (доплату)  6000 руб., а в другом за 2000 кв.м. 6000 руб.
  
  Это меня совсем не радует, но ничего другого пока сделать не получается, т.к. изначально не было соответствия
• Цитата: Вывести соответствие данной надбавки обслуживаемой площади не всегда удается, т.е. бывает, что за работник получает в одном доме за 3000 кв.м. надбавку (доплату)  6000 руб., а в другом за 2000 кв.м. 6000 руб.

  Так недолго и до жалоб со стороны работников и визитов трудовой инспекции.
  
  

  Цитата:Статья 129. Основные понятия и определения[Трудовой кодекс РФ] [Глава 20] [Статья 129]Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).

  Цитата:Согласно ст.22 ТК РФОсновные права и обязанности работодателяРаботодатель обязан:обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности;

  В дальше ст.5.27 КоАП РФ
  
  

  Цитата:Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 2 и 3 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

  Объясните это экономисту.
• Цитата: Объясните это экономисту.

  Я понимаю, что возможны жалобы, хотя работники будут получать ту же зарплату, они ничего не теряют.
  А вот трудовая инспекция, думаю, заинтересуется, увидев надбавки не соответствующие объему.
  Но у меня уже не осталось вариантов, как это исправить. Уволить всех и принять снова? Слишком много выплат надо будет произвести, зарплата белая
  Оклады установлены, они разные, когда их устанавливали, экономиста видимо и не было в компании.
  Устанавливали на глаз и сейчас это продолжают делать. Экономист пообещала, что со временем можно будет подогнать доплаты в соответствии с площадями, правда не знаю, как это происходит.
  Сейчас с моей стороны была попытка донести директору, что надо привлечь экономиста для расчета по новому дому. Вот жду завтрашнего совещания по этому поводу, возможно в новом доме удастся сделать все, как надо
• Цитата: Приведите пожалуйста норму ТК РФ об обязанности работодателя принять работника только на одну ставку по основному месту работы.Я не нашел такой нормы ТК РФ.

  Здравствуйте. Гл. 22 ТК

  Цитата: Работникам гарантируются:государственное содействие системной организации нормирования труда;применение систем нормирования труда, определяемых работодателем с учетом мнения представительного органа работников или устанавливаемых коллективным договором.(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

  Цитата: Нормы труда - нормы выработки, времени, нормативы численности и другие нормы - устанавливаются в соответствии с достигнутым уровнем техники, технологии, организации производства и труда.(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

  Цитата: Для однородных работ могут разрабатываться и устанавливаться типовые (межотраслевые, отраслевые, профессиональные и иные) нормы труда.Типовые нормы труда разрабатываются и утверждаются в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерациифедеральным органом исполнительной власти.(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

  Выше я приводил название постановления министерства труда №38 от 24 июня 1996 года. ИМХО, это федеральный орган исполнительной власти. И установить норму выработки более, чем установлено этим положением, трудовым договором работодатель не в праве. И отказать в связи с несогласием работника выполнять повышенную норму по сравнению с определенной на федеральном уровне в заключении ТД не может. ИМХО.
  Федеральным органом исполнительной власти установлена типовая норма, к примеру, 600 квадратных метров для дворника. И установить больше ТД, положением об оплате труда. должностной инструкцией нельзя. Эта норма - "ставка", норматив выполняемой работы при 8-и часовом рабочем дне. ИМХО.

  Цитата: Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, коллективный договор, соглашения.

  Если постановлением Министерства труда установлен норматив выработки, норма труда. то при заключении трудового договора работодатель обязан этим нормам соответствовать. И не имеет права требовать от работника выполнения за рабочее время нормы, превышающий установленную на федеральном уровне. По соглашению - да, но, ИМХО, это именно должно быть дополнительное соглашение.

  Цитата: С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены)наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работыпо другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151настоящего Кодекса).

  Цитата: Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

  Так что, ИМХО, работодатель не может при составлении трудового договора изначально установить ему норму выработки более, чем установлено на федеральном уровне. То-есть,принять на ставку и норму прописать 2 ставки.
  Под "ставкой" я понимаю нормы выработки за 40-часовую рабочую неделю, установленную на, повторюсь, федералном уровне.
  Простите за сумбурность...